Miksu Mäenpää-Louekoski

Siis mitä ihmettä? Toimiiko poliisijohto äärioikeiston pillin mukaan?

Helsingin poliisipäällikkö on saanut Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon puolueensa oman kansanedustajan Juha Mäenpään esitutkintaa koskevan ulostulon jälkeen runsaasti yleisöpalautetta. Halla-aho syytti poliisia politikoinnista. Ulostulo masinoi palautevyöryn, joka noudattaa Halla-ahon heittämää varjoa poliisin toimintaa kohtaan. Nyt tutkinnanjohtaja rikoskomisario Pekka Hätönen on joutumassa puhutteluun. Mistä ihmeestä? Esillä oli tutkinnanjohtajan vaihtaminenkin, koska mahdollinen jäsenyys Vihreissä, joka sekin osoittautui perättömäksi. Puhutteluun kuitenkin ja ei muuta kuin tieto tästä eetteriin.

Mitä ihmettä tässä maassa oikein tapahtuu?

Kertokaa, jos ymmärrätte.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

7Suosittele

7 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (151 kommenttia)

Käyttäjän TaruElkama kuva
Taru Elkama

Ihmettelen kyllä. Eli puoluejäsenyys tarkoittaa sitä ettei voisi toimia poliisissa?

Käyttäjän mpmaenp kuva
Mika Mäenpää-Louekoski

"Eli puoluejäsenyys tarkoittaa sitä ettei voisi toimia poliisissa?"
Niin varmaankin, paitsi jos on Persu, silloin sitä kannattaa suorastaan mainostaa.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen

Voi toimia poliisissa, mutta toisen puolueen edustajan tekemisten tutkiminen on tässä se kipukohta.

X

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala Vastaus kommenttiin #7

Kipukohdaksi muodostuneekin jatkossa se kuinka itse kunkin poliisihenkilön poliittinen suuntautuminen selville saadaan. Se kun voi olla vahvasti olemassa ilman minkään puolueen jäsenyyttä.

Tarvitaanko Supo apuun?

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #15

Supo on kokoomuksen läänitys, joten voiko se toimia puolueettomasti?

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #15

Tässä tapauksessa puoluejäsenyys on ollut julkisuuden kautta selvitettävissä eikä ongelmana ollut poliittinen suuntautuminen sinänsä vaan suhde tutkittaviin henkilöihin. Epäselvissä tapauksissa on asianomaisen itse tuotava mahdollinen jääviys julki.
https://www.minilex.fi/a/esteellisyyden-ilmoittaminen

X

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala Vastaus kommenttiin #20

Mielenkiintoista. Tuoko puolueen jäsenyys mukanaan jonkin suhteen joihinkin henkilöihin? Sen toki ymmärrän että myös poliiseilla on tuttavia, sukulaisia ja kavereita, ja suhde heihin voi olla tutkinnan kannalta ongelmallinen. Mutta puolueen jäsenyys tai puoluekanta?

Minulla ei ole tietoa siitä onko nyt esiin nostettu poliisihenkilö mahdollisesti toiminut samoissa poliittisissa elimissä kuin tutkittavat.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #20

Jos puoluekanta olisi lähtökohtaisesti jääviysperuste, rikostutkinnoista ei tulisi Suomessa yhtään mitään.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #28

Juuri niin. Siksi tässäkin on kysymyksessä suhde tutkittaviin henkilöihin puoluekannan perusteella.

X

Käyttäjän PekkaNrnen kuva
Pekka Näränen Vastaus kommenttiin #30

Siis koska vihreillä on paljolti eri näkemyksiä politiikassa kuin persuilla, niin Hätönen ei voi toimia tutkinnanjohtajana? Koska kokoomus ja kristillisdemokraatit ovat oppositiossa yhdessä persujen kanssa, niin kyseisen puolueen jäsen voisi toimia tutkinnanjohtajana? Vai täytyykö löytää sellainen, jolla ei tiettävästi ole ollut koskaan mitään tekemistä minkään puolueen kanssa? Entä jos hänellä onkin poliittisia mielipiteitä, jotka eivät vain ole tulleet julki, voimmeko luottaa hänen puolueettomuuteensa?

Tässä ei ole nyt mitään järkeä! On aina ollut itsestään selvää, että sukulaisuus, tuttavuus, taloudelliset kytkökset ja henkilökohtaiset intressit yms. ovat muodostaneet esteellisyyden virkamiehelle virkatoimissaan ja päätöksissään, mutta eri puoluekanta! Tuollainen periaate lamauttaisi virkavastuulla toimivan virkamiehistön työskentelyn kokonaan.

Mielestäni Aapio on tehnyt "puhuttelussaan" virkavirheen, kun on antanut poliitikkojen tulla sekaantumaan poliisin toimintaan epäasiallisella tavalla! Uskon että joku tekee tästä vielä kantelun.

Persut yrittävät nyt luoda uutta kulttuuria suhtautumisessa virkamiehistön jääviyteen ja muiden täytyisi estää se kerta kaikkiaan! Mikä on Max Jussilan mielipide tähän?

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah Vastaus kommenttiin #20

Kalevi, jollain tapaa pitää miettiä tuon kyseisen tutkintayksikön toimintaa aiemmin tehdystä päätöksestä al-Taeen kohdalla. Nimittäin al-Taeen ensimmäinen esitutkintakäsittely päätyi siihen, ettei tutkintaa aloiteta koska rikokset (nettikirjoitukset) ovat vanhentuneet. Kansalaisen tekemän kirjelmän perusteella syyttäjävirastölle tuosta päätöksestä johti siihen, että virasto lähetti uuden tutkintapyynnön poliisille perusteella, ettei kyseessä ole kaikkien viestien kohdalla vanhentumisajan täyttyminen. Nyt sitten on kerrottu al-Taeesta tutkinta aloitettavan. Mikäli poliisi ei ole selvillä edes rikoksen vanhentumisajankohdasta, niin ei ole poissuljettua, että kansalaiselle tulee epäilys esim. poliittisesta asian käsittelystä.

Olikohan kyseessä saman yksikön sama poliisi, joka käsitteli em. ensimmäisen tutkintapyynnön?

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin Vastaus kommenttiin #15

Ennen oli virkamiehistössä normina ns "sitoutumattomuus".
Se tarkoitti pääsääntöisesti kokoomuslaista, joskus harvoin kepulaista.

Käyttäjän husaari57 kuva
Harri Saari Vastaus kommenttiin #15

Tässä tapauksessa on arviointi helppoa. Vihreä aktiivipoliitikko tutkimassa, poliisimiehenä ja tutkinnanjohtajana, poliittisten vastustajiensa puheita.
Jääviys on ilmeistä.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #7

Mutta eikö samalla tavalla kipukohdaksi syntyisi se, jos tutkinnanjohtajana sattuisi olemaan poliisi, joka on samasta puolueesta epäillyn kanssa.

Eikö jääviys olisi tuossa tilanteessa paljon vahingollisempaa?

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #41

Näinhän sen pitäisi olla.

X

Käyttäjän PerttiRampanen kuva
Pertti Rampanen

Eikö kansalaisten pitäisi olla enemmän huolissaan poliittisesta lautamiesjärjestelmästä? Kunnanvaltuustot valitsevat yleisimmin puoluemandaattina lautamiehet. Eli sopivat puolueen jäsenet puolueiden kannatuksen mukaan. Lautamiespaikat nyt meille, sitten teidän puolueellenne. Pienille puolueille ei mitään.

Voivatko kansalaiset luottaa tällaisiin puoluesidonnaisiin maallikkotuomareihin, vaikka heidän ei pidä esiintyä puolueen ohjauksessa? Eikö lautamiehet pitäisi valita ennen kaikkea epäpoliittisista, sitoutumattomista henkilöistä? Esimerkiksi Sinusta Mika.

Käyttäjän mpmaenp kuva
Mika Mäenpää-Louekoski

No tulihan selvyys kysymykseeni.... edes jonkinlainen.

Käyttäjän vinettoa kuva
Juhani Penttinen

Minun mielestä Mikan avaus oli erittäin hyvä. Sinun kommentisi taas epäasiallinen. Miksi olet täällä? Terveisiä kissalle,

Käyttäjän JaniTuononen kuva
Jani Tuononen

Jotain mistä voisin lukea näitä kertomiasi asioita?

Käyttäjän mpmaenp kuva
Mika Mäenpää-Louekoski

https://yle.fi/uutiset/3-10920671

Tuli mieleen poliisi-poliitikko Levosen meuhkaamiset al-Taeen tapauksesta täällä US Puheenvuorossa. Sitähän riittikin. Ei siihen vain kukaan puuttunut eikä kukaan häntä vaatinut puoluettaan jättämään.

Sitten tutkinnanjohtaja, jolla "vihreä tausta" ja ei meuhkaa asioista, vaan tekee normaalia virkamiehen työtään, joutuu taustojen selvitykseen ja puhutteluun. Syynä Halla-ahon masinoima mieleisensä kansalaispalaute.

Hetkinen seis!

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Jossa toimittaja Jessika Aro näkee masinointia ja meillekin tuttu Petra Nyqvist paheksuu täytyy Halla-ahon kirjoituksen olla, hmm, ..

https://twitter.com/Halla_aho/status/1161596712491...

Käyttäjän vmlouek kuva
Vesa-Matti Louekoski Vastaus kommenttiin #14

Turha maalittaa asiaan sinänsä kuulumattomia.

Käyttäjän JarmoNokela kuva
Jarmo Nokela Vastaus kommenttiin #21

Maalittaa? Twitter on ihan julkinen...

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #14
Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Kyseinen ex-vihreä tutkinnanjohtajan saa jatkaa työtään syyttäjän työparina kolmen eri puoluetta edustavan kansanedustajan esitutkinnassa.

Olisi mielenkiintoista tietää, olisiko hän
saanut jatkaa työtään myös tilanteessa, jossa yksi kansanedustajista olisi vihreä.

P.S. Sikäli tämä rikoskomisario Hätönen vaikuttaa luotettavalta kun on ymmärtänyt erota vihreistä.

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala

Ei kai tässä mitään kummempaa. Poliisiväki on tunnetusti oikealle kallellaan ja etenkin persuihin päin. Jos on poliisi ja persu niin pääsee herkästi eduskuntaankin.

Itse uutisen ja poliisin touhut omituiseksi tässä tapauksessa tekee se, että kuka tahansa poliisi voi olla tiukan aatteellisesti minkä tahansa puolueen kannattaja.

Hätä nousi kuitenkin vasta Mestari Halla-ahon huudosta. Tutkiva poliisi kun kuulemma oli vihreätaustainen. Tottahan poliisin pitää Mestaria kuulla ja panna vihreätaustainen valvontaan!

Mutta uskokaa tai älkää nijn olen tuntenut poliisin, joka oli vakaumuksellinen kommunisti. Äänestyskopissa. Eläkkeelle pääsyynsä asti.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen

Mikä tässä on se ongelma?

-Poliisi on päättänyt tehdä tutkintaa.

-Poliisi saa palautetta, ettei tutkinta olisi puolueeton.

-Poliisi selvittää asian ja toteaa tutkinnan olevan puolueeton.

-Poliisi jatkaa tutkintaa alkuperäisen suunmitelman mukaan.

Mikä tässä on se blogin arvoinen asia?

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Uutisoinnin perusteella tutkinta ei suinkaan jatku alkuperäisen suunnitelman mukaan.

Rikoskomisario Hätönen ei jatka yksin esitutkintaa vaan yhteistoiminnassa syyttäjän kanssa mikäli uutisointiin on uskominen.

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala

Tässä:

– Hän voi toimia tässä jutussa tutkinnanjohtajana. Esimiehet käyvät hänen kanssaan kuitenkin läpi työprosesseja ja menettelytapoja (Pollisipäällikkö Aapio Ylelle)

Itse asiassa poliisi siis ei jatka tutkintaa alkuperäisen suunnitelman mukaan, vaan esimiesten erityisvalvonnassa. Myös syyttäjä on kutsuttu hätiin.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen

Niin?

Eli tutkinta jatkuu?...siis jatkuu niin, että on tehty toimia ettei kenenkään tarvitse epäillä tutkinnan puolueettomuutta.

Onko tässä nyt joku ongelma?

Jos tulee palautetta jossa epäillään poliisin puolueettomuuta, niin mikä on oikeusvaltiossa looginen toimintatapa?....öööö....jättää epäilys ilmaan, jolloin voidaan alkaa kehitellä salaliittoteorioita?
Ja sitten tietenkin naureskella näille salaliittoteorioille.

Ei hyvää päivää mitä se katkeruus persuihin saakaan aikaan.

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala Vastaus kommenttiin #22

Katkeruutta riittää persujohdossakin:

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/287820-jussi-hall...

”Tämä on härskiä politikointia”, Halla-aho sanoo Uudelle Suomelle.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Onhan tässä ongelma, koska se suunnitelma muuttui selvityksen myötä:

- Uutisoinnin mukaan tutkinnanjohtaja ei saa päättää tutkinnasta itsenäisesti.

- Poliisi, jolla on joskus ollut jäsenkirja, joka siis ei ollut persujen jäsenkirja ei enää poliisinkaan mielestä saa johtaa persuja koskevaa tutkintaa täysin valtuuksin.

- Puoluejohtaja Halla-aho on käyttänyt poliittisena päättäjänä valtaa, joka ei poliitikolle kuuluisi ja poliisi antoi näin tapahtua.

- Poliisi antoi ymmärtää, ettei voitu vakuuttua siitä, että tutkinnanjohtaja olisi täysin puolueeton.

- Voiko poliittisesti aktiivinen poliisi voi toimia tutkinnanjohtajana, jos rikoksesta epäillyllä on jonkun puolueen jäsenkirja?

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen

#42

Yhdessäkään pointissasi ei ole mitää järkeä.

Poliisin oma kommentti asiaan.

"Poliisipäällikkö Aapio sanoo, että hän ottaa aina hyvin vakavasti palautteen, joka koskee poliisin tasapuolisuutta ja objektiivisuutta.
– Pienikin särö rikkoo luottamusta. Otan vakavasti tällaiset asiat. Ja näihin puututaan nopeasti. Nyt katsoimme, että tutkinnanjohtaja voi jatkaa, kun käymme työprosesseja läpi hänen kanssaan, Aapio sanoo. "

Ymmärrätkö tuon sitaatin sisällön?
Voit tarvittaessa lukea sen useampaan kertaan...se ei siitä kulu.

Olisitko itse viitannut asialle kintaalla ja antanut persujen jäädä retostelemaan salaliittoteorioilla siitä, kuinka poliisikin on puolueellisesti persuja vastaan.

Tämäkö olisi ollut se oikea ratkaisu?

Onko sinun unelmahöttövaltakunta sellainen, jossa ei voi kyseenalaistaa virkavallan puolueettomuutta ja vaatia sen puolueettomuuden selvitystä?

Mitä tässä tehtiin?
Selvitettiin se puolueettomuus ja tehtiin tarvittavat toimenpiteet, ettei kenellekään jää epäilyä puolueettomuudesta sekä jatketaan tutkintaa alkuperisen suunnitelman mukaan puolueettomaksi varmistetulla kokoonpanolla.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #62

Aapion kumartelu on toki noloa, mutta ei tuomittavaa. Halla-aho sitävastoin vahvistaa, minkä jo tiesimmekin, että hän halveksii oikeusjärjestelmäämme, eikä kunnioita vallan kolmijaon periaatetta.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #120

#120

Halla-ahon halveksinnasta samaa mieltä.

Mutta Aapion kumartelusta en juurikaan.
Siinä ei ole mielestäni mitään noloa.

Tässä kohtaa ja näinä valeuutisten, huhujen ym. tauhkan ajassa, AINOA oikea vaihtoehto on katkaista tällaisilta puheilta siivet alkuunsa.

Tällaisten jos minkä, huhujen jääminen roikkumaan rapauttaa sitä luottamusta johon persut juuri nyt pyrkivät.

Tämä kierre tulee katkaista alkuunsa.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Ongelma on Suomen toiseksi suurimman puolueen puheenjohtajan langettama epäilyksen varjo, vailla mitään katetta. Kyllä sinäkin ymmärrät, että Mestarin opetuslapset tulkitsevat viestin niin, että Hätönen ei toimi puolueettomasti.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen

#118

Asia on juuri kuten sanoit 100%.

Siksi se katteettomuus täytyykin osoittaa ettei se jäisi kenellekään vaihtoehtoiseksi totuudeksi.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #124

Edelleen samaa mieltä, mutta se ei tarkota että Aapio toimi ainoalla mahdollisella tavalla. Hän olisi myös voinut selvästi osoittaa, ettei poliisi tanssi kenenkään twiittailujen ja haastatteluissa uhriutumisten mukaan. Aapiona olisin nimittänyt tilalle tutkinnanjohtajan, jolla on puoluekirja. Mutta siksi en olekaan Aapion asemassa.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #128

Jääviysepäilyjen hylkiminen esittämistavan perusteella olisi hyvin muodollista toimintaa eikä sekään lisäisi luottamusta viranomaistoimintaa kohtaan. Sitä paitsi niitä epäilyjä on esitetty suoraan Aapiolle kuten uutisissa kerrotaan.

X

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen

Ei se ole katteeton varjo vaan tässä tapauksessa perusteltu kritiikki viranomaistoiminnan puolueettomuudesta. Ei riitä, että toiminta on puolueetonta, sen pitää myös näyttää puolueettomalta.

X

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #130

On se katteeton, jos toiminta on puolueetonta. Miksi toiminta ei näyttäisi puolueettomalta, vaikka tutkinnanjohtaja olisi puolueen jäsen? Tekeekö puolueen jäsenyys ihmisestä kykenemättömän suoriutumaan poliisin tehtävistä? Miksi emme sitten kiellä sitä heiltä, jos niin on?

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #132

Entäpä jos vaikkapa vapaamuurari tutkisi toisen vapaamuurarin toimia? Lojaalius puolueissa ei ehkä ole yhtä vahvasti sääntöihin kirjattu, mutta tällä blogialustallakin on nähtävissä "omien puolustelu" tekemisistä riippumatta.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56590-he-ovat-suo...

Eikä ongelmana ole puolueen jäsenyys sinänsä, vaan esimerkiksi tässä tapauksessa sen merkitys suhteessa tutkittaviin henkilöihin.

Tämä blogi on osoitus kummallisesta asenteesta, jonka mukaan jääviysepäilyjä pitäisi luokitella eri kasteihin niiden esittäjän puoluekannan mukaan.

X

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #134

Aivan, [puolueen] jäsenyys ei itsessään aiheuta jääviyttä. Kyse on siis sellaisesta suhteesta, jonka voidaan olettaa haittaavan puolueetonta toimintaa. Niinpä epäily on perusteeton, koska sen tueksi ei esitetty muuta kuin vihreys. Halla-aho väittää poliisin yksikön olevan puolueen kontrolloima ja että sitä käytetään poliittisten vastustajien vainoamiseen. Mikä tuossa on perusteltu epäilys? Halla-ahon räyhääminen on ihan klassista salaliittoteoria-sekoilua.

Olen jo toisessa kommentissa painottanut, että näen paljon suuremman vaaran samaan järjestöön kuulumisessa, kuin muuhun.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #137

Niitä "räyhääjiä" on ollut muitakin kuin Halla-aho ja kenties paremmin perusteluin.

X

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #141

Varmasti on paremmin perusteluinkin. Oletko kuitenkaan törmännyt edes yhteen hyvään perusteluun?

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #142

En ole perehtynyt Aapion saamaan aineistoon asiasta.

X

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #143

Sitä ensimmäistä hyvää perustelua odotellessa, pitäydyn arviossani epäilyksen perusteettomuudesta.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #144
Käyttäjän mpmaenp kuva
Mika Mäenpää-Louekoski

Tiedoksi, kaikki blogin aiheesta asiaan kuulumattomat kommentit lentää sinne kuuluisaan bittiavaruuteen, joten pysytään itse aiheessa.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen

#18

Onkko täällä sitten ollut jotain sellaista mitä olisi saanut olla?

Käyttäjän mpmaenp kuva
Mika Mäenpää-Louekoski

Meinaatko että huvikseni muistuttelen....

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Käräjäoikeuden lautamiehetkin valitaan puolueiden ehdokkaista. Minullekin on tarjottu sellaista vaikuttamisen paikkaa. Ehdotan, että jatkossa lautamiehet valitaan aina kunkin syytetyn ehdottoman puolueen jäsenistöstä. Tällä turvataan puolueeton oikeudenkäynti kaikille.

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala

Tarkoitatko ehdottoman vai ehdottaman?

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Ehdottoman. Minulla on lukihäiriö. En tiedä menikö tämäkään oikein. Persu saa siis persu lautamiehet, ettei tarvitse epäilllä etteivätkö he olisi puolueettomia. Loppuisi loputon kitinä, ainakin tältä osalta. Jatkossa syynätän poliisit, syyttäjät, tuomarit, palomiehet, tullilaitos ja terveydenhoitohenkilöstö. Näin niin kuin aluksi.

Käyttäjän ArtoHeinonen kuva
Arto Heinonen Vastaus kommenttiin #35

Ei riitä! Opettajat ja papit nyt ainakin pitää syynätä.

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin Vastaus kommenttiin #35

Lukihäiriöstä viis, nyt tuli kympin arvoinen kommentti!

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala

Nyt esitän kysymyksen, joka paljastaa kuinka vähän tiedän politiikasta:

- Voiko virassa oleva poliisi osallistua politiikkaan esimerkiksi kunnanvaltuutettuna/kaupunginvaltuutettuna jonkun puolueen edustajana?

Jos vastaus on kyllä, niin herää lisää kysymyksiä, joita en nyt tässä esitä, koska oletan että lukijat osaavat itsekin kysyä ja ajatella.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

Vastaus on kyllä. Kunnan luottamustehtäviin voivat hakeutua poliisit, sotilaat, rajavartijat ja muut valtion ja kuntien virkamiehet.

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala

Jestas. Ja minä olen täällä omalla nimelläni ja kuvallani laukonut ties millaisia mielipiteitä. Oman kylän kokoomuslainen poliisikin kannattaa kuolemantuomiota. Onneksi hän on kansanedustajana eikä virassa.

Käyttäjän ArtoHeinonen kuva
Arto Heinonen Vastaus kommenttiin #40

Oikeusministerinäkin toiminut Jari Lindström kannatti myös kuolemantuomiota määrätyissä tilanteissa. Yksinkertaistettuna se olisi ollut mahdollinen, mikäli henkirikoksen uhri olisi ollut hänen läheisensä!

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin Vastaus kommenttiin #80

Ihanko totta ?
Onko julkisesti lausunut kannattavansa ?

Käyttäjän pasikarhunen9 kuva
Pasi Karhunen Vastaus kommenttiin #109

Sanoi että "voisi ehkä kannattaa kuolemantuomiota": https://yle.fi/uutiset/3-8469063

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Lukija : "Oliko viher-poliisi jäävi?" Vastausta voi vapaasti miettiä kunhan pitää mielessä, että jääviyskysymykset ovat tuiki tavallisia ja yleensä niissä käytetään suurta varovaisuutta ts. ihmiset jääväävät itsensä varmuuden vuoksi.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

Minusta ongelma ei ole se että Hätönen olisi vihreä vaan se, että hän on ilmeisesti valehdellut eronneensa vihreistä/vihreien valtuustoryhmästä ja mahdollisesti vihreiden luottamusmiespaikasta. Ainakin Espoon vihreiden puheenjohtaja valehtelee kun väittää että Hätönen olisi eronnut luottamustehtävästään kun valtuusto ei eroa ole käsitellyt.

Jos joku eroaa valtuustoryhmästään, siitä tulee ilmoittaa kunnalle. Lautakuntapaikoista eroamisen taas päättää valtuusto. Jos/kun kummastakaan ei kaupungilla ole merkintää, Hätönen ei ole eronnut yhtään mistään.

Ilmiselvää on, että Hätönen on edelleen vihreiden mandaatilla tarkastuslautakunnassa. Luulisin poliisin tuntevan hallinto- ja kuntalain jolloin joku nyt valehtelee.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Erosin kokoomuksesta, mutta minulla on yhä ne luottamusmiespaikat, jotka sain vaalien jälkeen. Kokoomus ottaisi ne mielellään jäsenelleen, mutta se vaatisi valtuuston päätöksen.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

Minä erosin omasta valtuustoryhmästäni, Fri Samverkanista, ja se tapahtui ilmoittamalla siitä hallintojohtajalle joka ilmoitti valtuuston pj:lle kuten hallintosääntö määrittelee. Asia kirjattiin valtuuston pöytäkirjaan. Veikkaan Manu että sinäkin olet ilmoittanut asiasta kunnalle?

Minut savustettiin ulos tarkastuslautakunnasta valtuuston päätöksellä (pöytäkirjattu) mutta sain pitää teknisen ltk:n varapuheenjohtajan paikan.

Ellei noita eroamisia ja erottamisia löytyisi pöytäkirjoista, olisin edelleen Fri Samverkanin mandaatilla. Tästähän tässä on kysymys. Espoosta ei ilmeisesti löydy pöytäkirjoja joten Hätönen on edelleen vihreiden edustaja. Eli asiassa on valehdeltu.

Käyttäjän PekkaNrnen kuva
Pekka Näränen Vastaus kommenttiin #37

Mitä tekemistä Hätösen kunnallispoliitikon uralla ja mahdollisella luottamusmiesasemalla/siitä luopumisella on tämän tutkinnanjohtajan työn kanssa? Ei mitään! Politikointi on vapaata kansalaistoimintaa, johon saa kuka tahansa osallistua.

Tästä voi muodostua vaarallinen ennakkotapaus. Aina kun poliitikon tekemisiä tutkitaan poliisin toimesta, tutkinnanjohtajalle asetetaan poliitikoista koostuva "päällystakki" hänen työtään kyyläämään. Mihin hel***tiin me olemme oikein menossa?

En muuten ole vihreiden äänestäjä, vain oikeudenkäytön tasapuolisuudesta ja oikeusvaltiosta huolissaan oleva.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #43

"Mitä tekemistä Hätösen kunnallispoliitikon uralla ja mahdollisella luottamusmiesasemalla/siitä luopumisella on tämän tutkinnanjohtajan työn kanssa? Ei mitään!"

Ei olekaan. Kuten yllä yritin sanoa, Hätönen ja Espoon vihreiden puheenjohtaja valehtelevat asiasta, että Hätönen olisi eronnut jostain. SE tässä on tärkeää, ei se onko tutkinnanjohtajalla kunnalispolitiikon ura tai puoluetausta.

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala Vastaus kommenttiin #45

Oletko aivan varma että olet oikeassa noiden valehteluväitteittesi kanssa?

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #53

Tunnen jonkinlaista vastenmielisyyttä vastata sinulle ylipäätään, herra bannaava Tossav... eiku Siikala mutta sen ylittäen kerroin jo missä on valehdeltu.

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala Vastaus kommenttiin #60

Häpeän puolestasi. Sori vaan.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #60

Ymmärrän, ettet Salonen pidä vihreistä, mutta tuo valehteluväite on melko paksu.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #68

Mibä en pidä valehtelevista poliitikoista täysin puoluekannasta riippumatta. Se valehtelu on osoitettu alempana.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman Vastaus kommenttiin #37

Ilmoitin erostani vain puolueelle. Minut on valtuusto valininnut ko. tehtäviin, enkä niistä ole eronnut.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #73

Joidenkin on ilmeisesti vaikea ymmärtää, että valtuusto valitsee lautakunnan jäseneksi fyysisen henkilön. Valinnan tehtyään, lakkaa henkilön mahdollinen puoluesidonnaisuus merkitsemästä mitään, tuon luottamustoimen kannalta. Ei Saloseltakaan olisi mennyt tarkastuslautakunnan paikka, ellei koko lautakuntaa olisi erotettu ja sitten valittu uusi. (Noin ainakin muistikuvani mukaan. Salonen korjannee, jos muistan väärin.) Mikään ei edellytä lautakunnan jäsenen ilmoittavan kunnalle puoluejäsenyytensä muutoksista, eikä se vaikuta hänen asemaansa kunnan elimissä. Meillä on sentään yhdistysvapaus.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Missä tämä valehteleminen ilmenee?

Ylen tietojen mukaan: "Poliisipäällikkö Lasse Aapio kertoo, että selvittelyissä on käynyt ilmi, että tutkinnanjohtaja Pekka Hätönen ei kuulu enää vihreisiin."

Kyse on ollut siitä, että hän on ilmoittanut eronneensa Vihreistä. Luottamustehtävät toki jatkuvat siihen asti, kunnes toinen valitaan tilalle. Hätönen on lautakunnan jäsenen varajäsen, hän ei ole varsinainen jäsen eikä hän ole valtuutettu.

Lautakunnan jäsenen varajäsenellä ei ole minkäänlaisia velvoitteita kuntaa, lautakuntaa tai hänet varajäseneksi asettanutta puoluetta kohtaan. Hätösellä ei ole velvollisuutta osallistua kokoukseen, vaikka varsinainen jäsen olisikin estynyt.

Hätönen ei ole enää Vihreiden jäsen, joten väitteesi valehtelemisesta pitäisi saada jollain tavalla osoitetuksi.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

"Onko niin, että Hätönen on edelleen Päivi Raunun varajäsen Espoon tarkastuslautakunnassa, Espoon vihreiden puheenjohtaja Antti Brunni?

– Ei ole siitä käsitystä, hän on eronnut kaikista luottamustehtävistä. En ole varma, että mikä on kaupungin tehtävien täyttöaikataulu ollut näiden suhteen. Joka tapauksessa hän on eronnut kaikista tehtävistä."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006204659.html

Hätönen on edelleen Espoon vihreiden varavaltuutettu koska hän ei ole pyytänyt eroa valtuustolta.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #52

Sanoo Antti Brunni, Espoon Vihreiden puheenjohtaja. Onko missään osoitettu tai edes vihjattu, että Hätönen olisi valehdellut?

Sinä väitit kommentissasi: "hän on ilmeisesti valehdellut eronneensa vihreistä/vihreien valtuustoryhmästä ja mahdollisesti vihreiden luottamusmiespaikasta. "

Hätönen ei ole voinut erota vihreiden valtuustoryhmästä. Hän ei ole ollut valtuutettu. Hän on eronnut Vihreistä. Siis puolueesta. Niinhän Aapio toteaa.

Milloin Hätönen olisi väittänyt eronneensa tarkastuslautakunnan varajäsenen luottamustoimesta?

Antti Brunnilla on toki ollut käsitys, että luottamustehtäväkin olisi päättynyt. Siitä ei liene epäselvyyttä.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #54

Hätönen on vihreiden varavaltuutettu ja siten valtuustoryhmän jäsen. Eikä ole eronnut valtuustoryhmästään. Problematiikan kannalta on epäolennaista onko hän puolueen jäsen, koska valtuustoryhmän jäsenyys ei edellytä puolueen jäsenkirjaa.

Voiko puolueen jäsen toimia tutkinnanjohtajana? Tottakai voi.
Pitäisikö hänen tuoda avoimesti julki sidonnaisuutensa? Tietenkin pitäisi!

Olemmeko Kai eri mieltä tästä?

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #58

Emme välttämättä ole eri mieltä. En vain saa käsitystä siitä, miksi väität Hätösen valehdelleen.

Sinä väitit kommentissasi: "hän on ilmeisesti valehdellut eronneensa vihreistä/vihreien valtuustoryhmästä ja mahdollisesti vihreiden luottamusmiespaikasta. "

Milloin Hätönen olisi väittänyt eronneensa tarkastuslautakunnan varajäsenen luottamustoimesta? Ja väittäessään näin, onko hän oikeasti valehdellut?

Antti Brunnilla, Espoon Vihreiden pj:llä on vahva käsitys, että Hätönen on eronnut luottamustoimistaan. Siitä ei liene epäselvyyttä. Hätönen lienee ilmoittanut päätöksestään Vihreille.

Itse ilmoitin aikoinaan suullisesti Imatran Kokoomukselle, että muutan ja siksi myös eroan lautakunnan jäsenyydestä. Eroni käsiteltiin seuraavassa valtuuston kokouksessa. Uutis-Vuoksi uutisoi tämän jälkeen näyttävästi otsikolla: Niemeläinen jättää Imatran. Tuolloinko tiesin itse eronneeni?

Olisin kyllä kysyttäessä sanonut uutista edeltävänäkin päivänä eronneeni - valehtelematta yhtään.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #63

On sanonut eronneensa. On vain sitten niin epäpätevä, ettei ymmärrä, että se ei ole pelkkä ilmoitus asia, vaan se täytyy hoitaa valtuuston kautta loppuun.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #66

Luitko ollenkaan kommenttiani loppuun?

Kyllä ilmoitus puolueelle riittää. Puolue hoitaa valtuustossa asian loppuun. Puoluehan haluaa kaikki luottamuspaikkansa täytettäviksi. Puolueesta eroaminen ja ilmoittaminen luottamushenkilöpaikoista luopumisesta riittää hyvin.

Aapio toteaa asian yhteydessä, että Hätönen on eronnut Vihreistä. Se on ollut kysymyksenä koko ajan, ei se, onko Hätösen luottamustehtävä lakannut.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #63

Sinun erosi astui voimaan sinä päivänä kun valtuuston päätös tuli lainvoimaiseksi. Sen on varmasti pöytäkirjattui.

Panin alempana Hätösen sitaatin jonka mukaan poliittinen toiminta ja vihreissä oleminen olisi loppunut.

Jos vihreiden valtuustoryhmän jäsenyys ei ole vihreissä olemista ja poliittista toimintaa niin mikä sitten on?

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #72

Kuten sanoin, lautakunnan varajäsenyys ei tuo mitään velvoitteita varajäsenelle. Jos Hätönen ei ole osallistunut lautakunnan kokouksiin, valtuustoryhmän kokouksiin, seminaareihin, ei hän ole toiminut.

Minun eroni Imatran Kokoomuksesta tapahtui, kun ilmoitin siitä yhdistyksen puheenjohtajalle. Poliittinen toimintani oli päättynyt jo muutamia viikkoja sitä ennen.

Käyttäjän PekkaNrnen kuva
Pekka Näränen Vastaus kommenttiin #52

Janne, mutta mitä tekemistä sillä on hänen tutkinnanjohtajan työnsä kanssa? On hän kertonut totta tai ei (en tunne asiaa ollenkaan) luottamustoimensa statuksesta, niin eihän se vaikuta hänen poliisityöhönsä. Jos vaikuttaisi, niin senhän tulisi vaikuttaa kaikkeen hänen poliisintyöhönsä, ei vain Mäenpään tapaukseen.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #78

Poliitikko tutkii poliitikon tekemisiä.....

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #78

Pekka, en tiedä montako kertaa se pitää toistaa mutta minusta hänen puoluesidonnaisuudella ei ole mitään tekemistä tutkinnanjohtajan työn kanssa. Ihan sama minkä puolueen edustaja tutkinnanjohtaja on kunhan tekee duuninsa puolueettomasti.

Siitähän ei nyt ole kyse vaan siitä, että henkilö kieltää puoluesidonnaisuutensa vaikka on selvää että hän kuuluu puolueen valtuustoryhmään.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #83

Eli ei ole hoitanut "eroaan" loppuun asti. Vaikka niin väittää.

Käyttäjän jussisalminen kuva
Jussi Salminen Vastaus kommenttiin #52

"Hätönen on edelleen Espoon vihreiden varavaltuutettu koska hän ei ole pyytänyt eroa valtuustolta."

Tämähän on helppoa tarkistaa. Espoon valtuuston varavaltuutetut ovat täällä:
https://www.espoo.fi/fi-FI/Espoon_kaupunki/Paatoks...

Hätönen sai kuntavaaliessa 2017 129 ääntä. Vihreiden viimeinen varavaltuutettu keräsi 209 ääntä.
https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/kv2017/vaalipii...

Tässä vaiheessa lienee varmaan paikallaan myöntää, että lainauksessa esitetty väite ei pidä paikkaansa.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Valtuustoryhmästä? Pääsikö Hätönen läpi vaaleissa?

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

Ensimmäinen varavaltuutettu on valtuustoryhmän jäsen, kuten kaikki muutkin varavaltuutetut.

Koittakaas nyt, fiksut ihmiset, tulla sieltä boksistanne ulos vaikka vihreiden suhteen monella tuntuu olevan teflonpinta: Jos henkilö olisi perussuomalaisten ensimmäinen varavaltuutettu ja persujen lautakuntapaikalla varajäsen, moniko uskoisi jos tämä sanoisi ettei ole persu? Tai vaihda kokoomus, vasemmistoliitto tai mikä tahansa puolue.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #98

On meillä Espoossa varavaltuutettuna Hätönen, mutta hänen etunimi on Hannu ja hän edustaa KD:tä. Käsittääkseni ei myöskään ole poliisi.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Mikäli esitutkintaa suorittava poliisiviranomainen on (epärehellinen) vihreä/ex-vihreä niin tarvitaan erityistoimenpiteitä jotta tutkinta pysyy puolueettomana.

Tältähän tämä nyt näyttää ja persujen laariin sataa taas ääniä Halla-ahon taitavan väliintulon myötä.

Käyttäjän Savolax kuva
Jukka Heikkinen

Kyseinen Hätönen on ollut aktiivinen myös ennenkin...

https://yle.fi/uutiset/3-10729319

Eikös vaaliehdokas ole jonkun sananvapauden/erityis-suojelun piirissä?

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala

Taitaa tuo aktiivisuus asiassa kuulua Hätösen toimenkuvaan. Oli sitten vihreä, vehreä, punainen tai sininen. Eikös noita samantyyppisiä juttuja aiemmin hoidellut joku Fobba, joka kärysi rasistista vitseistään?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Marko_Forss

Käyttäjän Savolax kuva
Jukka Heikkinen

No Foppa on taas oma tarinansa...
ATK poliisi just joo...

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Eli tässä tutkinnassa paljastui sekä valehteleva että vihreä poliisi?

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala

Tuo taitaa kyllä olla ennenaikainen päätelmä. En ole valehtelulle vielä muuta lähdettä löytänyt kuin kemiönsaarelaisen kommentoijan näkemyksen, joka voi toki olla tosi kuin vesi, mutta joka on kuitenkin varmempaa vahvistusta vailla.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

No niin, ryhdytään sitten saivartelemaan mitä "olla vihreissä" tarkoittaa.

Hätönen:
"Vaikka poliisille on täysin sallittua olla mukana poliittisessa toiminnassa, omalla kohdallani en pitänyt hyvänä, että olisin vihreissä samaan aikaan kun toimin tutkinnanjohtajana, hän kertoi keskiviikkona STT:lle."

Hätönen on vihreiden valtuustoryhmässä ja lautakunnan varajäsenenä vihreiden mandaatilla, Minusta se tarkoittaa että henkilö "on vihreissä" ja poliittisessa toiminnassa mutta Pekka varmaan keksii termille toisen merkityksen.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #70

Hätönen kertoo eronneensa Vihreistä ja lopettaneensa poliittisen toiminnan vuodenvaihteessa. Puheenjohtaja vahvistaa näin tapahtuneen. Jo huhtikuussa! Osoita nyt, hyvä Salonen, millä tavoin Hätönen olisi ollut poliittisesti aktiivinen vuodenvaihteen jälkeen! Onko Hätönen osallistunut lautakunnan kokouksiin? Onko Hätönen osallistunut valtuustoryhmän kokouksiin? Paikallisyhdistyksen kokouksiin? Seminaareihin? Lautakuntapäiviin? Johonkin?

Onko Hätönen maksanut puolueen jäsenmaksun? Kannattajajäsenmaksun?

Poliittinen toiminta edellyttää toimimista, tekemistä, osallistumista. Ei poliittinen toiminta ole sitä, että nimi olisi jossain luettelossa ilman minkäänlaista aktiivista osallistumista.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #70
Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #95

Joissain valtuustoryhmissä on niin, että varavaltuutetut saavat osallistua valtuustoryhmän kokouksiin. En tunne Espoon Vihreiden käytäntöä.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Väität henkilöä valehtelijaksi. Olisiko syytä osoittaa väitteesi oikeaksi?

Jollet osoita, että Hätönen olisi valehdellut, joudun toteamaan, että äippä on valehtelija.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Outo ristiriita: Toisia poliitikkoja tutkiva poliisi ilmoitti eronneensa vihreistä – on kuitenkin yhä puolueen mandaatilla lautakunnassa https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006204659.html

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala Vastaus kommenttiin #56

Luin tuon jutun. Kovin on huonosti toimittaja (ja moni muukin) perillä siitä mitä tarkoittavat puolueeseen kuuluminen, puolueesta eroaminen ja luottamustehtävät.

Nyt elätetään käsitystä, jonka mukaan puolueesta ei voi erota ilmoittamalla erosta puolueelle ja puolueen päätöksellä, vaan eron myöntää vasta kunta tai kaupunki. Ovat siis menneet puurot ja vellit pahemman kerran sekaisin.

Sen verran olen eri kunnissa ja kaupungeissa asunut ja luottamuselimissäkin toiminut että olen nähnyt miten jonkun puolueen jäsenen ero puolueestaan tekee hänestä luottamustoimissa välittömästi sitoutumattoman (Sit)

Mihin onkaan Suomi menossa, jos puolueen jäsenyydestä päättää kaupunki, kunta tai media, ei ihminen itse eikä puolue!

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #65

"Nyt elätetään käsitystä, jonka mukaan puolueesta ei voi erota ilmoittamalla erosta puolueelle ja puolueen päätöksellä, vaan eron myöntää vasta kunta tai kaupunki. "

Ala-arvoista Pekka. Kuka noin on väittänyt?

"Sen verran olen eri kunnissa ja kaupungeissa asunut ja luottamuselimissäkin toiminut että olen nähnyt miten jonkun puolueen jäsenen ero puolueestaan tekee hänestä luottamustoimissa välittömästi sitoutumattoman (Sit)"

Aivan varmasti ei tee, ennen kuin asia on kirjattu valtuuston pöytäkirjaan.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #56

Kuten kirjoituksesta huomaat, Hätönen on ilmoittanut Espoon Vihreiden puheenjohtajalle eroamisestaan.

Hätönen on toki nimettynä tarkastuslautakunnan jäsenen varajäseneksi siihen saakka, kunnes Vihreät saa asian vietyä valtuustoon. Ei Hätönen ole Vihreiden jäsen enää eroamisensa jälkeen.

Valehtelemista et edelleenkään onnistunut osoittamaan. Jatka toki selvittämistä, ole niin hyvä. Edelleen minun silmissäni sinä olet se, joka on antanut väärää tietoa. Ellet sitten joutunut Salosen harhauttamaksi.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #69

#69

Mennääs Niemeläinen faktoilla eikä tunteella.

Meillä on kahden vihreän sana siitä että on erottu jostain.... SANA.

Sitten meillä on kunnan viralliset pöytäkirjat joissa eroamisesta ei ole mitään merkkiä....VIRALLISET PÖYTÄKIRJAT.

Mitkä ovat tarinan faktat tällä hetkellä?

Mihin se tieto tuli perustaa...faktoihin vai tunteeseen?

Lähde:
Salosen osoittama vastuullisen median toimittajan taustatyö.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #76

Puolueesta eroaminen on osoitettu tapahtuneeksi. Siitä lienee jossain sähköposti tms. olemassa. Espoon Vihreät saattaa olla käsitellyt eron hallituksen kokouksessa.

Puheenjohtaja vahvistaa Hätösen eronneen. Mikset tätä pidä faktana? Puolueesta erotaan kirjallisesti tai suullisesti ilmoittamalla tai jättämällä yksinkertaisesti jäsenmaksun maksamatta - ilmoittamatta kenellekään.

Hätönen kertoo eronneensa Vihreistä ja lopettaneensa poliittisen toiminnan vuodenvaihteessa. Puheenjohtaja vahvistaa näin tapahtuneen. Jo huhtikuussa! Osoittakaa nyt, hyvät ihmiset, millä tavoin Hätönen olisi ollut poliittisesti aktiivinen vuodenvaihteen jälkeen! Onko Hätönen osallistunut lautakunnan kokouksiin? Onko Hätönen osallistunut valtuustoryhmän kokouksiin? Paikallisyhdistyksen kokouksiin? Seminaareihin? Lautakuntapäiviin? Johonkin?

Onko Hätönen maksanut puolueen jäsenmaksun? Kannattajajäsenmaksun?

Puolueen intresseihin kuuluu, että varajäsenten tai -valtuutettujen tilalle nimitetään uudet henkilöt. Ei luottamustehtävistä eroaminen jää puolueesta eronneen henkilön vastuulle. Eihän se puolueesta eronnutta lautakunnan jäsentä kiinnosta, istuuko seuraavassa kokouksessa puolueen edustajaa vai ei.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #82

Huoh. Puolueen jäsenyys ei ole julkista tietoa joten Kai pyydät nyt todistamaan mahdottomia. Ei myöskään valtuustoryhmän kokoukset tai vihreiden jäsenmaksut. Se mikä on julkista on, että henkilö kuuluu Espoon vihreiden valtuustoryhmään ja on vihreiden edustaja varajäsenenä tarkastuslautakunnassa.

Poliittinen toiminta loppuisi eroamalla valtuustoryhmästä ja lautakunnasta. Tai sitten sinulla on joku ihan oma määritelmäsi poliittiselle toiminnalle.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #85

Onko henkilö osallistunut valtuuston kokouksiin? Tarkastuslautakunnan kokouksiin?

Poliittinen toiminta edellyttää osallistumista. Espoon Vihreät hoitaa lautakunnan varajäsenen eron esittämällä hänen tilalleen uuden henkilön. Tähän ei puolueesta eronneelta tarvita minkäänlaista aktiivisuutta.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #91

"Espoon Vihreät hoitaa lautakunnan varajäsenen eron esittämällä hänen tilalleen uuden henkilön"

Väärin. Lautakunnan varajäsen saa eron anottuaan sitä valtuustolta. Samantekevää tekeekö sen jäsen tai hänen valtustoryhmänsä. Jos eropyyntöön suostutaan, tämän jälkeen valtuusto valitsee tämän tilalle uuden henkilön. Tänän kaiken pitää löytyä pöytäkirjasta.

Mitään tällaista ei ole tehty joten vihreiden varajäsen lautakunnassa on edelleen vihreiden varajäsen lautakunnassa. Henkilö on vihreiden varajäsen lautakunnassa ja valtuustossa vaikka tämä väittää jättäneensä politiikan ja vihreät.

Ei kai tällaisesta itsestäänselvyydestä nyt kuulu edes kinastella?

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #82

#82

Sinähän täällä todisteiden perään huutelet.

Minä laitoin:
pöytäkirjat.

Sinun todisteet:
"Puolueesta eroaminen on osoitettu tapahtuneeksi. Siitä lienee jossain sähköposti tms. olemassa."

No onhan se tapahtunut, jos siitä "lienee sähköposti jossain"....nonii...

Minäpä sanon että kunnanviskaalin laatikosta löytyy paperilappunen jossa lukee, että hätönen kuuluu vihreiden valtuusstoryhmään ja on jonkun lautakunna varajäsen.... ainakin sen nimi on siinä listalla.

Nii mutku Hätönen tänään kertoi eronneensa, kun sen puolueettomuutta alettiin epäillä.
Noh... pakkohan se on uskoa varauksetta, kun hän näin sanoi....ja kaveri sano kans.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #86

Huhhuh!

"Nii mutku Hätönen tänään kertoi eronneensa, kun sen puolueettomuutta alettiin epäillä."

Lukisit muitakin lehtiä kuin niitä, jotka persut sinulla luetuttavat. Yle kirjoittaa 9.4.2019:
"Turusen mukaan lähiesimiesten tiedossa on ollut, että Hätönen on ollut vihreiden jäsen, mutta eronnut puolueesta."
https://yle.fi/uutiset/3-10729319

Uutinen siis kertoo Hätösen eronneen 9.4.2019 klo 09.56 ilmestyneessä jutussa. Toki asia on samantyyppinen, mutta Hätönen ei todellakaan ilmoittanut erostaan tänään ensimmäistä kertaa.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #97

#97

"Lukisit muitakin lehtiä kuin niitä, jotka persut sinulla luetuttavat."

No nyt se Niemeläinen väittää jo Salostakin persuksi.
Salosella varmaan joku mielipide.

Aina ymmärtänyt ettet ole se ihan välkyin tänne kirjoittavista, vaikket se surkeinkaan, mutta jotenkin olisin odottanut sinun ymmärtävän edes itsestäänselvyyden kun se sinulle vielä rautalangasta väännetään.... mutta kun ei, niin ei.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #113

Miten se että persut luetuttaa jotain, tekee lukijasta persun? Jos aikoo kyseenalaistaa toisen älykkyyttä, kannattaisi ensin tarkastaa oman päättelynsä loogisuus.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #125

#125

Öööö....siis täh????

Salonenhan minullle tuon jutun luetutti.
Ja Niemeläinen sanoi "Lukisit muitakin lehtiä kuin niitä, jotka persut sinulla luetuttavat. "

Tämähän tekee Salosesta Niemeläisen logiikalla persun.

Nyt Max tarkkana ;)

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #148

Mitä Salonen sinulla luetutti?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #151

Siis mitä? Tuohan on keskustelun eri säikeessä. Meinaatko että itselläsi pysyy hanskassa kymmenien kommenttien eri säikeiden kronologia? Vaikuttavaa, nostan hattua jos näin on. Tuossa säikeessä linkin tarjosi Outi Mara.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #152

En oikein osaa ottaa säikeiden kronologiaan sen koommin kantaa.

Mutta siinä järjestyksessä minä olen kommentteja lukenut, että se oli Salosen kommentti josta minä tuon linkin luin....tuosta olen varma.

Sitäpaitsi kommnetti #52 on kommentti säikeessä jonka aloittaa Salonen kommentilla #33....joka on sivuseikka nyt tarkasteltuna.

Nyt nopeasti katsottuna Mara taitaa linkata asian kommentissa #56 ja Salonen #52.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #113

Se hetki, kun huomaat toisen menettäneen malttinsa tavalla, joka ei todellakaan ole hänelle eduksi...

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #82

Valehtelee sanoessaan, ettei kuulu vihreisiin. Niin pitkään, kun valtuusto ei ole käsitellyt asiaa, hän kuuluu vihreään valtuustoryhmään, myös varavaltuutettuna. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #87

Mara valehtelee väittäessään Hätösen valehtelevan. Hätönen ei kuulu vihreisiin, hän on Vihreille ilmoittanut eronneensa.

Se, että Hätösen nimi on edelleen Vihreiden valtuustoryhmässä varavaltuutettuna ja tarkastuslautakunnassa varajäsenenä, on Vihreiden ongelma, ei Hätösen. Vihreiden tulee toimia niin, että Hätösen tilalle nimetään uudet henkilöt. Ei Hätösellä ole mitään syytä lähteä kaupungin virastoihin eroilmoituksia kiikuttamaan. Ainoastaan poliittisesti aktiivista voisi kiinnostaa, edustaako lautakunnassa tai valtuustossa hänen tilallaan joku toinen.

Hätönen on ilmoittanut eronneensa, Espoon Vihreiden puheenjohtaja on tämän myöntänyt. Hätönen ei siis kuulu Vihreisiin. Äippä, olet valehtelija.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #82

Ja mitä sanoo valtuustosihteeri...

Espoon kaupunginsihteeri Jouni Majuri on kuitenkin eri mieltä.

– Jos hän olisi helmikuussa jättänyt eropyynnön, sitten se pitäisi meillä olla edennyt valtuuston sen jälkeen. Jos olet selannut tämän vuoden pöytäkirjat ja siellä ei ole, niin ei hän sitten kyllä virallisesti ole eronnut.

– Teoriassa voisi olla mahdollista, että se on jäänyt joltain työpöydälle tekemättä. Mutta ei hän silloin eronnut ole. Niinhän se menee, että ero tulee sitten vasta voimaan, kun ero myönnetään, Majuri selittää."

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #89

Hätönen sanoo eronneensa Vihreistä ja lopettaneensa poliittisen toimintansa vuoden vaihteessa. Espoon kaupunginsihteerillä lienee kovin vähän tekemistä Espoon Vihreiden kanssa, vai mitä luulet, Outi Mara?

Onko Hätönen osallistunut valtuuston tai lautakunnan kokouksiin tänä vuonna?

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #92

Hän kuuluu edelleen vihreiden valtuustoryhmään. Joten? Aivan sama onko käynyt kerran vai ollenkaan. Vieläkö tarvetta kutsua minua valehtelijaksi?

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #100

Väität hänen kuuluvan vihreisiin. "Kuulua vihreisiin" tarkoittaa puolueen jäsenyyttä.

Äippä, olet se mikä olet: valehtelija.

Olisit edes pehmentänyt, kun ymmärsit olevasi väärässä.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #102

"Kuulua vihreisiin" tarkoittaa puolueen jäsenyyttä."

Ai? Kuulua vihreisiin ei siis tarkoita että kuuluu vihreiden eduskuntaryhmään tai olla vihreänä varaedustajana lautakunnassa?

En ole ennen Kai pitänyt sinua saivartelijana mutta kysehän on tutkinnanjohtajan puoluepoliittisesta puolueettomuudesta, jota esimiehensä piti edellytyksenä tehtävän hoitamiseen ja josta on annettu väärää tietoa. Minä en tiedä onko jokaisella valtuutetulla listansa puolueen jäsenkirjaa, todennäköisesti ei ole, eikä se silti tee henkilöstä puolueetonta.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #104

Kyse on nimenomaan puolueettomuudesta. Edes puolueen jäsenyys ei puolueettomuutta viranomaistehtävän hoitamisesta poista.

Mutta Hätösen tapauksessa, Hätönen itse katsoi tehtävänsä edellyttävän sitä, ettei hän kuulu mihinkään poliittiseen puolueeseen.

Kuten olen monta kertaa sanonut, puolue tai - no, kun tässä saivartelusta syytetään, niin olkoon - valtuustoryhmä hoitaa lautakuntien jäsenyyksien ja varajäsenyyksien esittämisen ja täyttämisen. Valtuusto on tässä tapauksessa vain kumileimasimena.

Puolueesta eronneella ei ole velvollisuutta toimia kuntaan päin millään tavalla. Puolue on se, jolla paikan täyttämiseen on intressi. Toki puolueesta eronnut voi kaupunginkansliaan huikata haluavansa eron, mutta ilman puolueen esitystä uudesta henkilöstä asia ei taida edes edetä.

Saivartelusta puheen ollen: minusta sinun näkemyksesi vaikuttaa enemmän saivartelemiselta kuin omani. Poliittisesti aktiivinen tai poliittinen toiminta tarkoittaa sitä, että henkilö tekee jotain aktiivisesti: vaikkapa siten, että pyrkii siihen, että puolue täyttää tyhjiksi jääneet luottamustehtäväpaikat. Itseäni ei kiinnostanut yhtään vuonna 1998 erottuani puolueesta ja muuttaessani pois, kenet valitaan jatkamaan luottamustehtävissäni vai valitaanko ketään. Sitä kutsun puolueettomuudeksi ja poliittiseksi sitoutumattomuudeksi. Jos olisin jäänyt roikkumaan jostain syystä listoille, miten se olisi ollut minun syykseni luettavissa tai että se olisi ollut osoitus omasta poliittisesta aktiivisuudestani tai toiminnasta?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #104

Janne sinäkö vai persut laittoi liikkeelle huhun valehtelevasta Hätösestä?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #100

Millä perusteella kuuluu valtuustoryhmään? Miksl väität hänen olevan varavaltuutettu?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Koska äärioikeisto on niin väkivaltaista he yrittävät nyt peovosoida vastustajiaan väkivaltaan mistä taas saavat verukkeen jatkaa väkivaltaa.

Käyttäjän Savolax kuva
Jukka Heikkinen

Mikä ääni olisi kellossa jos persu poliisi tutkisi vassarin sanomisia?
Esim. Al-taee demarin...

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Mutinaa voisi olla. Kaikki muut kuin fasistit tai kommunistit haluavat yhteiskunnan missä poliisiin voi luottaa puoluekannasta riippumatta.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Kuten joku teitterissä sanoi ei ole KDkaan alkanut vaatimaan että Räsäsen juttua selvittäisi konservatiivipoliisi. Koska KD ei halua rapauttaa vallan kolmijakoa eikä horjuttaa kansalaisten luottamusta poliisiin ja oikeusvaltioon.
Persut käyttävät nyt Lapuan Uutisten (SU) kommenttipalstoilla näiden donbassmaahanmuuttokriittisten bäckmannien, deWittien jne termiä Polpo, poliittinen poliisi.
Halla-aho on Venäjän mies.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

#57
Ja sinä et pysty koskaan pysymään edes asiassa.

Käyttäjän Savolax kuva
Jukka Heikkinen

Mitä helv#%iä tarkoitat sanalla "peovosoida" ?

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Suomi on edelleen oikeusvaltio.

Toki pientä harjaamista toisinaan vaaditaan.

P..S. Oudon pikaisesti asiaa koskeva uutisointi katosi iltapäivälehtien lööpeistä.

Onko blogistilla tietoa syystä ?

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Asiassa ei ollut uutisoitavaa. Kaikki yritykset näyttää poliisin puolueettomuutta osoittautui vesiperäksi.

Ikävällä tavalla Halla-aho kuitenkin onnistui horjuttamaan luottamusta poliisiin. Tutkinnan häiritseminen poliitikon taholta on vastenmielistä. Halla-aho mitätöi viranomaisen toiminnan myös etukäteen ilmoittamalla, että esitutkinnasta riippumatta puolueen eduskuntaryhmä estää syyttämisen.

Vastenmielistä!

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Halla-aholla on eduskunnassa vain yksi ääni. Persuissa on varmasti mukana niitäkin, joita radikaali äärioikeistolainen meno ei miellytä.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Pääasia, että oikeus toteutuu.

Tähän luotan, sillä Suomen oikeuslaitokseen kuuluvat riippumattomat tuomioistuimet ja riippumaton syyttäjälaitos.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #115

...ja viimeisenä sanana vielä Euroopan ihmisoikeustuomioistuin Strasbourgissa : )

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala

Kun oikein on innoissaan ja asiastaan äärivarma niin hätösetkin menevät keskenään sekaisin. Niin pekat kuin hannutkin.

Ihan tulee mieleen legendaarisen formulaselostajan lausahdus: "Lähes samanlaisista sukunimistään huolimatta he eivät ole veljeksiä"

Mutta nyt on kiiruusti selvitettävä ovatko hätöset veljeksiä ja onko se synti.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Onko niin että koko pitkä väittely oli sukunimikaimasta? Siis että sukunimikaimaa käytettiin Pekka Hätösen leimaamiseen esim valehtelijaksi?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Pidän todennäköisempänä, että mitään ei vain ole tarkistettu. Olisiko tässä vastaava asia kuin Trumpin sanoessa, ettei hänen tarvitse tehdä mitään ennakkotarkistuksia, kun media tekee sen hänen puolestaan.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset